• Advertisement

Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Mathe mal nicht ganz so trocken.

Moderator: Moderatoren

Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon CarnaGe» » 19.06.2008, 12:59

x + y + z = 1 ,und
(1/x) + (1/y) + (1/z) = 0

x² + y² + z² = ?
Benutzeravatar
CarnaGe»
Frischling
Frischling
 
Beiträge: 74
Registriert: 09.07.2006, 18:09
Barvermögen: 10,00
Wohnort: Köln

Advertisement

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon kisslab » 21.06.2008, 11:52

a) x+y+z=1
b) (1/x)+(1/y)+(1/z)=0

Das gibt schon mal 2 Bedingungen:
x,y,z ungleich 0
und mind. eine (max. zwei) der 3 variablen muss negativ sein.

Und 2 Gl mit 3 Variablen ist bekanntlich nicht eindeudig lösbar

Von daher verlagern wir das ganze einfach in den Quantenbereich und erhalten dann
x=+-3, y=6, z=-2 (x=-3 für a) x=+3 für b))

und damit ist
x²+y²+z²=49

;)
q.e.d.
Spass muss sein!
Bild

ACHTUNG!
Neukirchen-Vluyns erste Online-Radio-Community: http://www.llr-nv.de
sucht noch DJ's und Moderatoren - Bewerbungen an mich oder support@llr-nv.de
Benutzeravatar
kisslab
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 5792
Bilder: 5
Registriert: 14.06.2005, 18:39
Barvermögen: 0,00
Bank: 89,66
Wohnort: Essen
Highscores: 5

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon CarnaGe» » 22.06.2008, 17:09

du darfst doch nich einfach das vorzeichen für a) und b) ändern! ;P
die lösung die du hast ist eben deswegen falsch ;)
Benutzeravatar
CarnaGe»
Frischling
Frischling
 
Beiträge: 74
Registriert: 09.07.2006, 18:09
Barvermögen: 10,00
Wohnort: Köln

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon kisslab » 23.06.2008, 08:08

Deshalb ja auch Quanten.. da geht das ;-)
Spass muss sein!
Bild

ACHTUNG!
Neukirchen-Vluyns erste Online-Radio-Community: http://www.llr-nv.de
sucht noch DJ's und Moderatoren - Bewerbungen an mich oder support@llr-nv.de
Benutzeravatar
kisslab
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 5792
Bilder: 5
Registriert: 14.06.2005, 18:39
Barvermögen: 0,00
Bank: 89,66
Wohnort: Essen
Highscores: 5

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon kisslab » 24.06.2008, 03:24

nagut.. ich hab noch mal ein paar seiten vollgekritzelt
und sage nun

x²+y²+z²=1 !

Allerdings hab ich auch raus,
das (x+y)²=1+xy ist
bzw x²+xy+y²-1=0 und z dann z=-xy/(x+y)
:drunken:
Spass muss sein!
Bild

ACHTUNG!
Neukirchen-Vluyns erste Online-Radio-Community: http://www.llr-nv.de
sucht noch DJ's und Moderatoren - Bewerbungen an mich oder support@llr-nv.de
Benutzeravatar
kisslab
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 5792
Bilder: 5
Registriert: 14.06.2005, 18:39
Barvermögen: 0,00
Bank: 89,66
Wohnort: Essen
Highscores: 5

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon CarnaGe» » 25.06.2008, 14:33

1 ist richtig, kannst du deinen lösungsweg erläutern?
Benutzeravatar
CarnaGe»
Frischling
Frischling
 
Beiträge: 74
Registriert: 09.07.2006, 18:09
Barvermögen: 10,00
Wohnort: Köln

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon kisslab » 25.06.2008, 18:58

In Kurzform:

1) x+y+z=1
2) 1/x + 1/y + 1/z=0
3) x² + y² + z² = ?

1. und 2. beide nach z umstellen
3) z=1-x-y
4) z=xy/(-x-y)

3 u. 4 gleichsetzen und dann einmal nach x² und einmal nach y²
auflösen
5) x²=(1-y)(x+y)
6) y²=(1-x)(x+y)

7) 5. u. 6 addieren und ausmultipizieren
x²+y²=-x²-2xy-y²+2x+2y

8) 3. quadieren
z²=(1-x-y)(1-x-y)=x²+2xy+y²-2x-2y+1

9) 7. und 8 addieren
x²+y²+z²=1

Soweit die Rechnung..

für x,y,z muss deshalb auch gelten -1 < x,y,z < 1

Eine Lösung für x,y und z hab ich aber nicht.. würd mich aber mal interessieren.
Spass muss sein!
Bild

ACHTUNG!
Neukirchen-Vluyns erste Online-Radio-Community: http://www.llr-nv.de
sucht noch DJ's und Moderatoren - Bewerbungen an mich oder support@llr-nv.de
Benutzeravatar
kisslab
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 5792
Bilder: 5
Registriert: 14.06.2005, 18:39
Barvermögen: 0,00
Bank: 89,66
Wohnort: Essen
Highscores: 5

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon CarnaGe» » 25.06.2008, 23:14

geht glaub ich auch garnicht, sonst soweit nachvollziehbar!
Benutzeravatar
CarnaGe»
Frischling
Frischling
 
Beiträge: 74
Registriert: 09.07.2006, 18:09
Barvermögen: 10,00
Wohnort: Köln

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon kisslab » 26.06.2008, 13:27

Hatte etwas langeweile und hab mal Excel etwas gequält..

Die Lösung ist verblüffend einfach:

x=2/3
y=-1/3
z=2/3


Eventuell gibt es auch noch mehr.. aber soviel langeweile hatte ich dann auch nicht
:cheers:
Spass muss sein!
Bild

ACHTUNG!
Neukirchen-Vluyns erste Online-Radio-Community: http://www.llr-nv.de
sucht noch DJ's und Moderatoren - Bewerbungen an mich oder support@llr-nv.de
Benutzeravatar
kisslab
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 5792
Bilder: 5
Registriert: 14.06.2005, 18:39
Barvermögen: 0,00
Bank: 89,66
Wohnort: Essen
Highscores: 5

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon Wiebke » 02.08.2008, 16:54

:scratch:... kisslab, dann ist aber x von z nicht verschieden und wir hätten lediglich ein Gleichungssystem mit nur zwei Variablen.
Räume sind meistens extrem zugestellt.
[Albert Einstein]
Benutzeravatar
Wiebke
Grünschnabel
Grünschnabel
 
Beiträge: 202
Registriert: 24.07.2006, 12:21
Barvermögen: 10,00
Wohnort: Berlin

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon kisslab » 02.08.2008, 19:48

Wiebke hat geschrieben::scratch:... kisslab, dann ist aber x von z nicht verschieden und wir hätten lediglich ein Gleichungssystem mit nur zwei Variablen.


Tja.. so ist das mit Variablen.. die können auch gleiche Werte annehmen.
Und es war ja nirgens die Bedingung das 2 der 3 Variablen nicht den selben Wert haben dürfen.
Spass muss sein!
Bild

ACHTUNG!
Neukirchen-Vluyns erste Online-Radio-Community: http://www.llr-nv.de
sucht noch DJ's und Moderatoren - Bewerbungen an mich oder support@llr-nv.de
Benutzeravatar
kisslab
Moderator
Moderator
 
Beiträge: 5792
Bilder: 5
Registriert: 14.06.2005, 18:39
Barvermögen: 0,00
Bank: 89,66
Wohnort: Essen
Highscores: 5

Re: Hat aber doch wenig mit Beweisen zutun... :P

Beitragvon duskrider » 25.11.2011, 17:58

Nachdem ich hier schon alte Rätsel exhumiere, habe ich gleich noch einen direkteren Lösungsweg für dieses hier:

x+y+z=1 quadrieren, ergibt:
x^2+y^2+z^2+ 2*(xy+xz+yz) = 1

1/x+1/y+1/z=0 mal xyz ergibt:
yz+xz+xy = 0

Das ist grade die Klammer in der oberen Gleichung, also x^2+y^2+z^2=1. q.e.d.
duskrider
Frischling
Frischling
 
Beiträge: 91
Registriert: 01.06.2005, 15:41
Barvermögen: 11,74


Zurück zu Mathe Rätsel

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast

counter