Lach Forum - lustiges Forum

[Naschkatze]

jetzt erst recht!!!!!!!

S P E Z I A L K E K S E ! ! !

[rübennase]

Die IP ist gespeichert und wurde soeben dem Innenministerium weitergeleitet

[Nanaki]

Hallo,
ich bin noch ganz neu hier.

Ich finde es auch sehr erschreckend wie gleichgültig viele meiner Bekannten mit solchen Themen umgehen. Ich höre sehr häufig wenn ich über sowas rede: "Glaub ich nicht"; "Wir brauchen aber mehr Sicherheit" oder den Klassiker "Ich kann doch sowieso nichts ändern". Die Leute hier wurden so verblendet mit dem "Krieg gegen Terror", als wäre Krieg nicht auch eine Form von Terror, dass sie sich fast alles nach und nach gefallen lassen.

[Naschkatze]

hallo nanaki ... gute einstellung hast du !!!

und jetzt ab in die who-is-who-ecke und stell dich vor

[Gabriel Valant]

Ich finde es auch sehr erschreckend wie gleichgültig viele meiner Bekannten mit solchen Themen umgehen.

Wo soll denn bitte das Bewusstsein auch her kommen?? Dass mal Leute verblutet sind, damit wir die Rechte genießen können, die wir so achtlos weggeben, haben doch die meisten schon vergessen. Aber das ist wohl das Einfachste, in einer Gesellschaft, in der nichts verdient werden muss, sondern alles verteilt wird.

[Nanaki]

Das Bewusstsein mag ja fehlen, doch kann sich jeder informieren über Geschichte, was war und was jetzt ist. Und mit ein wenig gesundem Menschenverstand sollte doch dann klar werden das etwas schief läuft.

[Mäusschen]

Das ist denke ich den meisten Klar aber WAS soll mann machen ? Die Menschheit ist einfach zu bequem !!

[Nanaki]

Wie ich das empfinde ist es leider den meisten nicht klar.
Als ich letztes Jahr Fachabi gemacht habe waren wir irgendwie, innerhalb der Klasse, mal auf Datenschutz gekommen. Da war es den meisten nicht mal klar das sie im Internet identifizierbar sind oder das ihre Kontodaten von der Regierung ausgelesen werden können.
Von da her die Antwort auf die Frage was kann man machen: Den Leuten die Wahrheit zeigen.

[Naschkatze]

ich will jetzt nichts falsches sagen, aber wenn ich mich recht entsinne, haben wir herrlich gelacht, als du sagtest, das manche da wochen brauchen um mit dem taschenrechner erst mal klar zu kommen bevor der matheunterricht anfangen kann ............ also das war wirklich ne ausnahmeklasse ...

[Nanaki]

Naja so inner art
Wir haben generell an Grundlagen ein halbes Jahr verloren...Und es gab auch generell viel zu Lachen dort.

[Gabriel Valant]

Hab gerade Maibrit Illner geguggt...eigentlich mehr wegen der geilen Maibritt, aber das Thema war auch interessant. Es ging nämlich um die aktuelle Steuerfluchtdiskussion.

Schockierend fand ich, dass man mit dem Argument der Steuerfahndung einfach so drüber gesprochen hatte, Kontobewegungen automatisch abfragen zu lassen. Eigentlich total krass, dass man für jeden Rechtsbruch nur irgendwelche Ekel- oder Neidargumente braucht, um jede Vernunft auszuschalten.

Bei sowas ist's dann auch sehr schwierig etwas dagegen zu sagen, weil einem dann schnell unterstellt werden kann, man sei FÜR Steuerhinterziehung oder gar FÜR Kinderpornographie...zum Kotzen...

Der letzte Grund für normal denkende Menschen, nicht in die Alpen oder in die Benelux zu ziehen ist nur noch das fehlende Tempolimit...

[Agnostiker]

Tun wir mal alle bitte Nicolo Machiavellis Büchlein "der Fürst" lesen. Besagter "Neoliberalist" ist 1527 abgenippelt, sein Machwerk von allen demokratischen (oder die, die sich dafür halten) Politikern als unmenschlich abgetan worden. Trotzdem handeln aber so viele Regenten genau nach Machiavellis Grundregeln.

Kleine Zitatensammlung gefällig?

"Die Menschen sind so einfältig und hängen so sehr vom Eindruck des Augenblickes ab, dass einer, der sie täuschen will, stets jemanden findet, der sich täuschen lässt." - Der Fürst, Kapitel "Inwieweit Herrscher ihr Wort halten sollen"

"Die wohlgeordneten Freistaaten müssen den Staat reich und den Bürger arm halten." - Vom Staat

"Ein Herrscher braucht also nur zu siegen und seine Herrschaft zu behaupten, so werden die Mittel dazu stets für ehrenvoll angesehen und von jedem gelobt." - Der Fürst

"Ihr müßt euch nämlich darüber im klaren sein, dass es zweierlei Arten der Auseinandersetzungen gibt: die mit Hilfe des Rechts und die mit Gewalt. Die erstere entspricht dem Menschen, die letztere den Tieren. Da die erste oft nicht zum Ziele führt, ist es nötig, zur zweiten zu greifen." - Der Fürst

"Jeder sieht ein, wie lobenswert es für einen Herrscher ist, wenn er sein Wort hält und ehrlich, ohne Verschlagenheit seinen Weg geht. Trotzdem sagt uns die Erfahrung unserer Tage, dass gerade jene Herrscher Bedeutendes geleistet haben, die nur wenig von der Treue gehalten und es verstanden haben, mit Verschlagenheit die Köpfe der Menschen zu verdrehen; und schließlich haben sie über die die Oberhand gewonnen, die ihr Verhalten auf Ehrlichkeit gegründet haben." - Der Fürst, Kapitel "Inwieweit Herrscher ihr Wort halten sollen"

"Politik ist die Summe der Mittel, die nötig sind, um zur Macht zu kommen und sich an der Macht zu halten und um von der Macht den nützlichsten Gebrauch zu machen, […] Politik ist also der durch die Umstände gebotene und von den Vermögen (virtù) des Herrschers oder des Volkes sowie von der spezifischen Art der Zeitumstände abhängige Umgang mit der Macht." - um 1515

"Wer am besten Fuchs zu sein verstanden hat, ist am besten gefahren! Doch muss man sich darauf verstehen, die Fuchsnatur gut zu verbergen und Meister in der Heuchelei und Verstellung zu sein." - Der Fürst, Kapitel "Inwieweit Herrscher ihr Wort halten sollen"

[Gabriel Valant]

"Die Menschen sind so einfältig und hängen so sehr vom Eindruck des Augenblickes ab, dass einer, der sie täuschen will, stets jemanden findet, der sich täuschen lässt." - Der Fürst, Kapitel "Inwieweit Herrscher ihr Wort halten sollen"
-> Mindestlohndebatte

"Die wohlgeordneten Freistaaten müssen den Staat reich und den Bürger arm halten." - Vom Staat
Dann kann der Bürger aber nicht mehr Teil des Staates sein.

"Ein Herrscher braucht also nur zu siegen und seine Herrschaft zu behaupten, so werden die Mittel dazu stets für ehrenvoll angesehen und von jedem gelobt." - Der Fürst
Richtig!
Nürnberger Prozesse: "Man wird über uns so richten, wie wir über andere richten.". Ist zwar moralisch richtig, trat aber nie ein, da die USA seither keinen Krieg verloren haben.

"Ihr müßt euch nämlich darüber im klaren sein, dass es zweierlei Arten der Auseinandersetzungen gibt: die mit Hilfe des Rechts und die mit Gewalt. Die erstere entspricht dem Menschen, die letztere den Tieren. Da die erste oft nicht zum Ziele führt, ist es nötig, zur zweiten zu greifen." - Der Fürst
Meine Meinung:
Das Recht begründet sich aus der Gewalt, ganz klar! Wäre die westliche Welt nicht in der "Moralfalle", würde es ihr bedeutend besser gehen. Aber (leider) macht man lieber Zugeständnisse, anstatt einfach zu diktieren. Aktuell z.B. brasilianisches Rindfleisch. Die dritte Welt muss mMn wieder effizienter ausgebeutet werden, anstatt zu versuchen eine scheinbare Gerechtigkeit zu schaffen. Dann würde das marktwirtschaftliche System auch wieder funktionieren!

"Jeder sieht ein, wie lobenswert es für einen Herrscher ist, wenn er sein Wort hält und ehrlich, ohne Verschlagenheit seinen Weg geht. Trotzdem sagt uns die Erfahrung unserer Tage, dass gerade jene Herrscher Bedeutendes geleistet haben, die nur wenig von der Treue gehalten und es verstanden haben, mit Verschlagenheit die Köpfe der Menschen zu verdrehen; und schließlich haben sie über die die Oberhand gewonnen, die ihr Verhalten auf Ehrlichkeit gegründet haben." - Der Fürst, Kapitel "Inwieweit Herrscher ihr Wort halten sollen"
Logisch.

"Politik ist die Summe der Mittel, die nötig sind, um zur Macht zu kommen und sich an der Macht zu halten und um von der Macht den nützlichsten Gebrauch zu machen, […] Politik ist also der durch die Umstände gebotene und von den Vermögen (virtù) des Herrschers oder des Volkes sowie von der spezifischen Art der Zeitumstände abhängige Umgang mit der Macht." - um 1515
Richtig, denn warum sollte es in der Politik anders sein, wie in allen anderen Bereichen des Lebens???

"Wer am besten Fuchs zu sein verstanden hat, ist am besten gefahren! Doch muss man sich darauf verstehen, die Fuchsnatur gut zu verbergen und Meister in der Heuchelei und Verstellung zu sein." - Der Fürst, Kapitel "Inwieweit Herrscher ihr Wort halten sollen"
Nicht sehr bedeutungsvoll...